总说美国年轻论ldquo建国时间r

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不论一个当地的文明持续了多久,只论一个国家从建国开始算到现在,美国的建国年份应该算世界头几位了吧?从年开始算起,到了今年算是虚岁年了。但国家开始的时间,很多在文明史悠久度上派的前的国家却很短了。中国49年建国,到今天算虚岁69岁,比48年建国的两韩以及47年建国的印度还要少上一两年呢。关于这个建国开始年份的算法,我暂时先想了一些:1.按照一个目前现有的政权的现有政府以及其他周边国家公认的建立年份来算;2.若某个国家是合并而来的,视合并情况来确定建国时间,比如说苏俄等国合并成苏联,算苏联的建国时间;一方合并另一方,算最终保留下来的政权的建国年份,比方说两德合并后按西德的建国年份来算;

▲列宁与苏联

3.单纯的改国名不算新国家(比如最近的斯威士兰改名),若是改国名的过程中国家政体和执政一并更改,算更改后国家的政权建国时间(比如苏东巨变后的东欧国家算换新名字以后的,还有尼泊尔政变取消君主制之后的新尼泊尔共和国);4.若一国在战争中被它国完全占领、执政政府流亡海外,算该国灭,建国时间按照新成立的政府来算(参考二战后的法兰西共和国再建立);5.现有的君主国从其君主制被确立的那一年开始算起。这样下来的话,似乎全世界大半的国家建国时间不足50年(按照60年起非洲一大堆国家独立,还有一大堆国家在90年代初变了政体,还有新国家成立之类的)。君主国算是平均建国年份最长的一批,此外中南美洲也有一大堆建国时间很久的。但此外还是有一堆问题:1.若是法国的话,现在的法国全称是“法兰西第五republic”,而从德国手中光复故土的是“法兰西第四republic”,我还是不太了解第四和第五之间的区别,这难道不是一个执政政府换届然后改国名的问题吗?

▲自戴高乐开始的法兰西第五共和国

2.对拉美历史不熟,听说拉美也有一大堆第一第二republic之分(当然墨西哥和巴西历史还是知道的),这些国家的历史怎么算?3.若按照上面的分类来看,日本的历史该怎么算?很久以前也算统一吧,战国时代分裂了很多国家但统治君主没变,近代又改了两次国号但政府依然存在。

hsxa:第五共和国成立时修宪了,从议会制变成半总统制。

东林党主席:英国怎么算?按年的《联合法案》?

xingchendahai:FrenchRepublicFrench:Républiquefran?aise中文:法兰西共和国。如果按照换一次宪法就加一次共和国序号的话,韩国政变过几次,按他们的说法现实的是韩国第三共和国?

思考得人:第六共和国,年宪法。

wxz:二战期间,法国的殖民地几乎丧失殆尽,战后为了夺回已经失去的势力范围,多次发动殖民战争,在越南,法军直至年奠边府战役遭受重创后,才被迫停战;在阿尔及利亚,法国的殖民战争,旷日持久,累遭失败;在埃及和北非的战争也都受到挫折.战争加重了国内人民的负担,激化了社会矛盾,促使议会中各党派之间的意见更加分歧,政府的地位更加不稳定,更迭更趋频繁.因此,要求变革法国政治制度的呼声日益高涨.年11月,迫于国内强烈的改革政治体制的呼声,第四共和国国民议会通过宪法修正案,规定国民议会授权总理组织政府只需简单多数同意,同时,部分地扩大了总统和参议院的权力.年9月28日,新宪法经全国公民投票以79.2%的绝对多数通过,开始了法兰西第五共和国时期.第五共和国宪法的主要特点,就是扩大总统和行政权力,从而重新调整了总统、政府和议会的关系.

第四共和国是政党执政(就是说总理说了算,总理是在议会取得多数席位的政党或者政党联盟里的)。第五共和国是总统制,(总统权利大,说了算,总统是有专门的总统选举来选)。

▲法兰西第四共和国国徽

蔷薇岛屿:法兰西第五共和国开始于,至于大韩第六共和国开始于。

解放军-ZSC:其实,美国内战以后其实算是新美国了。

:圣马力诺,世界上最古老的共和国。

思考得人:圣马力诺二战被德国占领过。

庆津:记得以前在群里和人讨论过这个,引用过韩国纪录片截图。按韩国纪录片的说法,光州事件已经是第三还是第四共和国了……现在貌似是第五还是第六……

回忆了一下,当时看到的说法:韩国建国初期第一;李承晚独裁第二;高木正雄第三;高木死后的混乱时期是第四和第五;现在第六……emmmm……要是修宪成功,改成总统两任八年,那就得是第七了吧……

羿秋轩主人:光州事件是第五,现在是第六。朴正熙那会儿是第三第四。

▲光州事件

蛇语者:日本应该怎么算?

羊羽:记得说亚洲存在时间最长的三家王朝,除了日本,还有文莱、柬埔寨来着。

BIT沙漠之狐:要这么算的话按岛国自己吹的万世一系,怕不是建国时间两千年了…...

蔷薇岛屿:根据考古资料大和王权成立于公元三四世纪,能精确考订的年代开始于公元年。

红色中华:日本应该从四五年算吧。

青天白日马英九:现行《日本国宪法》于年5月3日开始实行的。

BIT沙漠之狐:现有的君主国从其君主制被确立的那一年开始算起......虽然有时候有实权有时候是橡皮图章,但是岛国的天皇制好像没怎么改过吧。

蔷薇岛屿:日本国体大改过,以前是封建君主国、二元君主国,现在只是有君主的民主主义国家,类似于法兰西第三共和国,当然三共没有国王有一大票贵族还有三个法国王位僭望者,日本有皇帝而无其他贵族。

红色中华:理论上旧日本帝国算是亡国了吧。现在的日本国的天皇连名义上的国家元首都不是吧~

sam:战前战后的日本在政治体制、宪法和国土疆域上都有明显不同,现在的“日本国”和战前的所谓“大日本帝国”应该不能等同论之。

蔷薇岛屿:之前是大日本帝国,大日本帝国贵族院、众议院通过日本国宪法,大日本帝国灭亡。帝国末代枢密院议长,宪法、行政法学家清水澄博士自杀殉国。

里德尔:日本结束被占领状态、恢复主权国家地位是年《旧金山和约》生效后的事,但历史上除此之外好像没有国家投降丧失主权、君主却还能继续作为君主存在的事情吧?二战那些欧洲曾沦陷的君主国不知该算什么情况。

BIT沙漠之狐:嗯,确实是,我的意思只是说岛国一直把“天皇”这玩意儿从古代一直保留到今天而已,不过确实它的含义已经发生过很多次变化了。那这么说起来的话世界上现有国家里面建国时间最久的应该是瑞典?

陆蔡:最早的是丹麦,瑞典只能从年算起。

箫管遗音:除了美国这种新造之国叫建国,大多应该叫建政。

一旁围观:人权运动之后都几乎是全新的。

叶鸿慈:确实,不说黑命贵什么的,奥巴马能当美国总统,,这在半个世纪以前是无法相像的。

头像是个桃子:战前,美国人说USare,战后说USis。美国独立,建国。

player:我觉得,国家是国家,政府是政府。国家被承认,就一直有效。现在外交承认都是,是否承认你这个政府是这个国家的合法代表。从中国来说,秦汉就有外来使节。近代,最少也要从乾隆时代算起,鸦片战争后也是列强派驻了驻华公使,说明承认了大清政权是中国的代表。要是论外国,至少要从近代国际法的开端年的威斯特伐利亚和约开始算,各国都比美国历史长。美国是依据宪法更迭的政府历史比较长。其他国家往往宪法一改,或者革命,政府就不是根据原宪法产生而已。

ssage23:你们这话说的,美国实际上是欧洲启蒙运动集大成的产物,建国牛人都是欧洲受教育的,建国战争算革命来的,也是按照现代政体建立的第一批国家。日本什么的,立国基础和美国根本不一样。这也能扯到一起说。

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